声優

声優・女性声優・男性声優等の声優まとめ。アニメ・イベント・ラジオ・舞台・ゲーム等の声優さんを応援していく感想+情報まとめ(2chも他も)ブログです。
スポンサーサイト
上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
--/--/--(--) --:--:-- | スポンサー広告 | Trackback(-) | Comment(-)
【まおゆう魔王勇者】戦争によって「食糧」が届くようになり「戦争が終わる」と【飢餓が今よりも増えるっていう事が理解出来ない。】
324: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 20:54:43.82 ID:jR+dqRn90
戦争によって食料の乏しい国にもいきわたるようになった
だがこれは食料の生産量が飛躍的に向上したからではない
つまり、今も多くの飢餓が存在している
からの、戦争が無くなれば飢餓がもっと増えるっていうロジックがわからない
兵士も農業に従事できるようになるから生産量は増加してむしろマシにならない?

330: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 20:56:14.55 ID:pfHf2aE00
>>324
南部が中央に農奴を輸出するようになるのか。

332: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 20:56:34.56 ID:wtpIcU3M0
>>324
>>戦争が無くなれば飢餓がもっと増えるっていうロジックがわからない


戦争があったら補給として運ぶ仕事が与えられる
なかったら仕事がなくなる
生産地に有り余って辺境に運ばれない

335: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 20:58:20.51 ID:3ekYNs5A0
>>324
土地は限られてるから、人が増えても生産量は変わらないって設定じゃね
今は戦争で人が死んで食い扶持が自然減してるから良いようなものの
戦争やめると一斉に兵士が帰還して、生産量は上がらないのに人だけふてて
飢餓になるとか?

00004

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1357374696/



351: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 21:06:01.51 ID:pDk6t8tX0
>>335
兵士が帰還して飢餓になるなら
戦争中だって兵士は飢餓じゃないか・・・
兵糧は確保される、てんなら、軍備が減った分兵糧も解放すりゃいい
解放されず、誰も食わない飯が倉庫に詰められる、てんなら
食糧生産上げても無駄だな

362: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 21:10:25.78 ID:EAb9QdCa0
>>351
戦争で人は適度に死ぬからな。
それがなくなると、鼠算的に人は増え続ける。

魔王が言っているのは、
「戦争が終わったらすぐに餓死者が出る」ではなくて、もっとマクロな視点だよ。
つまり10年後20年後には、とりかえしが付かない状態になる(食糧危機)って意味。

そもそも1話でも言われてた通り、
戦争がなくなれば南方を援助する必要もなくなるのだし、南方は食料を買うカネがなくなる。
カネがないのなら、中央は南方に食料を送らなくなるだろう。
儲からないのにわざわざ手間かけて物資を送る商人なんていない。

現在、戦争特需によって南方での食料の相場は、中央を数倍になっているのよ。
だからわざわざ遠出してでも南方に売る価値がある。

368: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 21:11:17.78 ID:D+eX1D+X0
>>351
失業した雑兵を国家が養ってやろうという発想は中世的世界にはない。

345: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 21:03:52.17 ID:EAb9QdCa0
>>324
兵士が農業に従事しない、って世界観。
兵士は兵士でプライド高いのよ。

そこも変えていこう、ってのが今後の2人の課題。

364: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 21:10:41.01 ID:STVSXDTL0
>>324
画期的な農業革命か、もっと効率のよい主食への変更が起こらない限り
敷地面積に対する人口は変わらない。
日本がこの狭い領土で人口が爆発したのは
ドングリ等→陸稲→水田
と主食が変化したおかげ。

329: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 20:55:53.45 ID:SO9l1CIR0
前線国が平時に食糧生産1万人分しかないとする。
戦争が始まって肉壁を求める中央国から、
肉壁生産用食糧10万人分もらって人口11万人になりました。

戦争が終わると
ケチな中央国は食糧援助を打ち切るので食糧がヤバイ。
自給自足しようにも土地が貧相で無理。
結果10万人餓死。

こんな感じ?

333: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/01/05(土) 20:57:06.90 ID:qQyoOzIw0
わっちの再来だな
全話視聴確定

Comment
≪この記事へのコメント≫
はっきり言うがプライドより飯だよ
過去どこの国でもそうだった
2013/01/10(木) 23:45:22 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
モトネタから矛盾と適当に付け足した感溢れた落書きだからなつっこんでも仕方ない
2013/01/11(金) 16:42:51 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
元ネタはいわゆる出来の悪い内政系そのものだったからな
商業化してマシになったかと思いきやそんなこともないみたいだな
2013/01/12(土) 00:03:37 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
信者が庇護してくれるからいいな
2013/01/12(土) 18:15:40 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
今、現実の戦争で儲けている人がいる。
生きるために軍隊に入る人がいる。
2013/01/12(土) 20:45:39 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
※5
からなんだっつうんだ
2013/01/12(土) 22:39:56 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
こんな風に本来むつかしい問題をわかった風に納得しているのが中二病の特徴だと思うのだった。ww
2013/01/12(土) 23:26:12 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
米欄がマトモで安心した。

説教系は、厳しいようで自説に都合のいい世界観を設定していて甘い。
2013/01/13(日) 12:07:51 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
「なんでも批判して論破しちゃう俺ってかっこいい」って感じの方がよっぽど厨二っぽいけどなぁ。
確かにこの話自体「世界経済的なマクロ視点でものを見てる俺って知的だよね」って感じを受けるのも事実だけど。
作者の知的072で終わるかどうかはこの先とオチにかかってるじゃないかな。
原作知ってる人の評判は今一つなのが気がかりだけど・・・
2013/01/13(日) 12:36:16 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
原作は面白かった(と思う、途中までは間違いなく面白かったはずな)んだけど、アニメはなんか変。
声が原因なのか作画が原因なのか分からん。

原作は、勉強がちょい嫌いで漫画好きの俺には、良い時間潰しと勉強になった覚えがある。

2013/01/13(日) 23:58:26 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
>原作は面白かった(と思う、途中までは間違いなく面白かったはずな)んだけど、アニメはなんか変。
原作はいわゆるお約束的な世界観の勇者と魔王のSSに経済をぶち込むという出落ちから始まるからね
アニメ作品だと勇者とか魔王ってオリジナル色の強い設定のものが大半だし出落ち的な雰囲気が出なかったんじゃないかな
台本形式のSSの場合、セリフだけだからすらすらと読めるが
アニメだと普通に時間かかるっていうものあるか
2013/01/14(月) 00:55:36 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
批判する奴アニメに何求めてるの?
リアリティなくておもろくないと思ったんなら見なければいい、
円盤買わなきゃいい。
それが一番の批判になるんだから。
別に勉強するためにアニメ見るわけじゃなしいんじゃね?
2013/01/14(月) 12:09:32 | URL | 声優大好き名無しさん #9L.cY0cg[ 編集]
※12

どんな見方しようが勝手だろうが
2013/01/15(火) 02:53:38 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
※9

論破されたなら黙ってようね
2013/01/15(火) 02:54:56 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
高二病患者が沸いているなw
2013/01/15(火) 08:48:38 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
俺はこの作品THE2ちゃん脳って感じで好きだけどなw
机上の空論で、都合の悪い部分はカット、食糧の問題に関してもそんな簡単な話だといいねーぐらいの気持ちで見るのがベスト。
そもそもアニメでラノベであって、哲学や経済論ではない
魔王のおっぱいが可愛い。それだけで十分だよ。
内容なんて必要ない
2013/01/16(水) 10:48:53 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
見て楽しむ分なら※16が正解なんだけどあんまりにもわかりにくい、わからないことがあると「?」ってなっちゃうからなぁ。
2013/01/18(金) 00:06:23 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
「~の点がおかしくない?」って疑問を呈すると「アニメに何求めてるの?」とか「ラノベに何マジになってるの?」とかいう人いるけど、それって反論にも擁護にもなってないよね
2013/01/18(金) 22:07:00 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
必ずしも俺らの価値観が反映されるわけではない
あの世界は根本的にこの世界とは違う
2013/01/18(金) 23:32:28 | URL | 声優大好き名無しさん #tdZXJqcg[ 編集]
にわか経済学者が沸き始めました

わかりやすいように経済モデルを単純化してるだけなのにリアルじゃないってむきになっちゃう男の子って(笑
2013/01/19(土) 02:29:46 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
飢餓輸出ってのもあるんだぜ ほんまロシアは地獄やデェ
2013/01/19(土) 12:08:23 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
まぁ経済や戦争を描くならある程度勉強しないとすぐに綻びが見えちゃってダメだね。
スタッフにソッチ系に強い人間がいないなら、
経済学者に部分的に手直しして貰うって手もあるだろうし。
軍事系のネタがあるアニメだと軍事評論家がスタッフロールに入ってたりするしね。
アニメだから、ラノベだから滅茶苦茶でもいいでしょ?って訳でもないし
2013/01/20(日) 18:54:53 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
戦争で人が程度に死ぬからだろ
2013/01/20(日) 22:32:49 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
>「~の点がおかしくない?」って疑問を呈すると「アニメに何求めてるの?」とか
>「ラノベに何マジになってるの?」とかいう人いるけど、それって反論にも擁護にもなってないよね

実史ドキュメンタリーでも無いのに何言ってんの?
ドラクエのコイン漁りを窃盗じゃんて言っちゃう人?
2013/01/21(月) 15:52:38 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
飢えが増えるのは近隣諸国に金がまわらなくなるという単純な理由だろ
魔王が言ったとおり安全を買わなくて良いようになったら金払う意味が無い
どころか敵国になるだろ 黙ってて飢えて死んでくれるならそりゃほっとくさ
2013/01/21(月) 15:57:26 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
何なんだ、この無茶苦茶な理論はw
無能な人間しかいない前提の理論展開じゃないかW
2013/01/22(火) 19:17:01 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
原作に書いてるモデル自体がかなり省略されたものであるが、それだけでなく
アニメは尺の都合でさらに言葉足らずになってるからアレだけ聞けば
安っぽいって言われるのは仕方ないかなって気はする
2013/01/22(火) 22:23:33 | URL | 声優大好き名無しさん #1TSySDwk[ 編集]
>「~の点がおかしくない?」って疑問を呈すると「アニメに何求めてるの?」とか
>「ラノベに何マジになってるの?」とかいう人いるけど、それって反論にも擁護にもなってないよね

そもそもそう言う人達は反論・擁護してるつもりなのかな?
疑問を抱くのは大いに結構だけど、それを本当に解決したいと思ってるなら
製作者に直接回答を求めるとかした方がよっぽどいい返事返ってくるだろうに

チラシの裏で普通に楽しんでる視聴者に「違和感矛盾点見つけた」とか吹っかける
だけじゃあ呆れられても仕方ない
2013/01/24(木) 19:48:21 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
南部は中央からの援助がないと食糧が足りない
  ↓
戦争が終わって援助が打ち切られると困る
  ↓
だから南部の食糧生産を増やそう

っていうだけの単純な理屈。
魔王がやろうとしてるのは『農法改革』と『新技術の導入』だけ。

そもそもこの物語は、経済や内政メインの物語じゃないんだな。
2013/01/24(木) 20:52:26 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
戦争してる限り兵器・武器が売れる。兵が大量に必要になるから仕事にあぶれる事が無い。勝てば土地が増えて国が成長する。国に金が集まる。武器や食料なと補給が大量に必要になるから街道が整備され、細部にまで食料が供給出来る。土地が悪く自国で食料を生産できない国でも鉄や労働力や情報を金に代えることで存続出来る。技術・科学の発展に金をかけられる。適度に人が死ぬから口減らし・人口の間引きが出来る
2013/01/25(金) 22:48:32 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
やっぱ経済的な部分が曖昧だと感じてたか
このアニメは経済的な部分が曖昧だと魔王と勇者の動機に説得力が無くなるから
その部分は2話かけても丁寧に説明するべきだった
まあ、丁寧に説明できるほど設定がしっかりしてればの話だけど
2013/01/27(日) 00:46:26 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
 
※26
ところがドッコイ、現実はもっと無能で救いが無いんだなぁこれがw
日本では毎日約3000万食の食料が廃棄されているけど
世界の餓死者の数は年間で約1500万人だと言われている
2013/02/03(日) 09:56:41 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
今の地球上で一番たらふくご飯を食べれるのは先進国の人々で
その次が家畜なんだそうだ、その次がその他の国々の人たち
つまり貧しい国の貧しい人たちは家畜より腹が減っていることになる
だから餓死者がたくさん出るんじゃないかな?
それじゃなんで家畜がたらふく餌もらえてんだよって事になるけど
それは先進国の人たちが、おいしい牛肉や豚肉、鶏肉などを
食べまくっているから。

と言う話をどこかで聞いた

この現実を見ればこのアニメの設定もなんとなく理解はできる
2013/02/08(金) 13:16:47 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
ある地域にて『食糧生産<人口』だとする。
戦争で兵員に食料を送る名目で食糧が来てるが、戦争が終結するとこれが来ない。
金で買おうにも産業が無い。
いきなり戦争止めれば内乱・流民化・餓死のコンボで人口が激減するまで地獄だろうな。

33の話は半分間違い。
生産力の低い土地に過剰な人口が発生してしまったことが問題なのであって、先進国が途上国から食料を巻き上げているわけではない。
じゃあ足りないところに送れよ、となるのだが、送料やらの負担は誰がするんだよという話。下手に食料を送って人口を維持すると、飢餓が常態化するだけで何の解決にもならない。支援は気候変動等の一時的な不足に限らなければならない。
解決策は、1.現地での食糧増産2.金になる産業を発展させる3.人口を減らすしかない。
飢餓というのは強制的な3.だ。過剰な人口を抱えてしまったツケ。
いかに人間が有能でも食糧増産できなかったり、産業が無く金で買えない以上は不可避。ちょっと物流を弄った程度で解決できるような生易しい問題ではない。
現地の人間が自分の食い扶持分を生産できなければ解決不可能なんだから、先進国に出来るのは農業指導か投資ぐらい。残飯減らしたり肉を減らしたところで世界的な食料価格を下げられなければ無意味だよ。
2013/02/11(月) 16:47:39 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
知識で俺Tuee作品はどっかおかしげなところが出てくるもんさ
でもそういう設定なんだから仕方ない
たとえ南部の国が人が増えても
農地増やすことすら思いつかないお馬鹿さんばっかはおかしくね?
といっても作中はそうなんだから
長い間食料生産になんの手も打って来なかった世界という設定なんだから
そこへいきなりじゃがいも持ってきてこれ植えればいいよ、解決だね
これで解決(?)な世界だから
2013/02/13(水) 15:15:26 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
※35
農地開拓ってどれだけ大変か知らないだろ。水引っ張ってくるのだって戦争する理由になるんだぜ。ましてや、食生活の常識なんて誰かが伝えなきゃ簡単に変わらない。
挙句に戦争やら魔物やらで、全部パーになったら目も当てられない。
2013/02/14(木) 06:03:33 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
きれいごと言う気はないが
飢餓で人が死んでいるのにジャイアントパンダの保護に何億も払ってる世の中って…
2013/02/18(月) 13:24:45 | URL | 声優大好き名無しさん #-[ 編集]
コメントを投稿する
URL:
Comment:
Pass:
Secret: 管理者にだけ表示を許可する
 
Designed by aykm.
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。