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【Fate/Zero】ライダーの【王の軍勢】がEXランクっていうのは違和感。宝具のランクの基準って何?【考察】【ネタバレ注意】
226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:39:15.32 ID:MILWK37M0
ライダーの王の軍勢がEXランクっていうのはなんか違和感を感じる
エクスカリバーでも対抗できるかわからないと言われてるけど
A++ランクのエクスカリバーのほうが強いと思うけどな
宝具のランクの基準って強さじゃないの?

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:42:57.05 ID:yD2tM+Oy0
>>226
実用性よりもどれだけ凄いか、だからな

電気で動くFAXよりもとっきーのマジカル☆FAXのほうがそりゃ凄いが、
どちらが便利かというと⋯ってのと同じ理屈だ

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:43:49.79 ID:HSw9JQQ+0
>>226
ライダーのあれは、まがりなりにも英霊召喚してるわけだし
下手したらセイバーに一撃くらいは入れれる宝具やスキルを持ってるのがいるかもしれない
と考えると一概にバカにはできない潜在能力がある軍勢ではないかな


引用元サイト様:2ちゃんねる
規制中の書き込み・dat落ちログも読める2ちゃんねるビューア(有料)のご利用はこちらから。
235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:52:57.07 ID:2trnCqi10
>>229
王の軍勢で呼び出される鯖は単独行動E-相当の英霊で
同じ単独行動スキルがAのギルですら大出力の宝具はマスター補助必須だから
宝具なんて使えないけどなw

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:08:26.44 ID:qKWCFNDe0
>>226
セイバー自身がエクスカリバー最大出力を以ってしても必勝を確信するのは難しい
と認めてる

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:39:40.32 ID:UC3Ny6Ep0
まぁ知識になくても認識してることもあるんじゃね?

ゲームの敵キャラやら
ちょっとしたアニメでもそれをモチーフに作られていたりなんかしたら
遠回しだが知名度にかかわるのかもしれん

例えはアーサーの場合伝承上以外にも実は実在人物を複合したものでは?
って話もあるみたいだし

その英雄を英雄たらしめる事象が広義の知名度だったりしないのかなーと


231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:50:25.97 ID:nVtI1m8B0
王の軍勢ってマスター狩りに特化して運用したら結構極悪じゃないか?
見つけたマスターを片っ端から結界に放り込んでフルボッコ
それで軍勢がやってくるかは別だけど

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:44:25.39 ID:U5ILA7Ne0
科学技術に魔術かけ合わせてやるぜ!って奴は居ないのかな
マジカルFAXは笑ったわ

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:51:22.26 ID:Zj0IG2900
キリツグもWA200とかじゃなくて
SVDとか使えよ
いかにも金にあかせた装備だと萎えてくるな
もう少し銃の方ではなく狙撃手の腕とか工夫をこらした
戦いをみせてほしかった

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:02:29.58 ID:+vlxIrVX0
>>233
バトルライフル、マークスマン寄りすぎな一応狙撃銃のSVDをですかい?
それと0が一つ足りないぜ、どこに落としてきたw

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:15:45.09 ID:93J0OBNLO
>>233
何故、切嗣がわざわざアレをチョイスしたのかは
原作で2ページくらいに渡って説明してあるよ。
俺、銃器には疎いからおまいさん何を言わんとしてるのかはわからないが。

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 14:49:39.63 ID:LNGPEBZo0
>>233
切嗣にとって銃も魔術も手段にすぎない
より効率よく敵を排除するために最もいい銃器を選んだんだろ
あいつにスナイパーとしての誇りなんて無いと思うぞ

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:52:30.65 ID:xygrCjWN0
銃器もドイツ製縛りがあったんじゃないの?よく知らんけど

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:55:44.19 ID:XgjuH1lY0
銃器に詳しくないから的外れかもしれんが
準備段階で最高の用意が出来ないなんて二流も良い所じゃないのか

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 11:59:44.79 ID:X2cby5go0
王の軍勢はアサシンに完勝だったが、
キャスター・バーサーカー・ランサーを相手にしたらどうなるか見たい
何かもうセイバーとギル以外には使わない感じだが

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:01:57.19 ID:yD2tM+Oy0
>>241
ランサーは多分詰むが、バーサーカーはなんとなく無双しそう

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:00:28.92 ID:iWxeIkVt0
王の軍勢って小次郎みたいのがいっぱい居るようなものでしょ。めっちゃ強いじゃん。

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:03:06.88 ID:2trnCqi10
>>243
剣技だけで宝具の域にまで達した英霊に該当するのが王の軍勢にいるの?

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:04:30.08 ID:yD2tM+Oy0
>>243
戦闘に向かないアサシンクラスの癖に、
最速の鯖であるランサーより速く、白兵戦最強のセイバー以上の剣裁きだぞ

小次郎なめすぎ

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:12:52.91 ID:iWxeIkVt0
>>249
いや、逆にアレキサンダーの軍勢をなめすぎでしょ。
間違いなく当時世界最強の軍勢なわけだし、雑魚だったら世界征服できないだろ。

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:16:03.44 ID:6ncsrFV/0
>>256
そりゃ英霊としての格はわからんが、
サーヴァントとしての単独行動Eのマスター無しだから本来の力は出せないだろ

あとこれは曖昧だが、
小次郎のマスターは史上最強の魔術師だしブーストもハンパないんじゃないか?

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:04:07.42 ID:r3yEC3jq0
UBWと同じで対界宝具であるエアとの相性が致命的に悪いだけだな
エクスカリバーはあくまでも対城宝具で
威力が馬鹿でかい宝具だから軍勢の何割かはもっていけるだろうけど
全部まとめて倒せなきゃ厳しい

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:08:19.03 ID:6ncsrFV/0
>>247
わざわざ結界崩さなくても、イスカンダル本体がいるほうに向かって撃てば終わりじゃね?

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:08:46.31 ID:MILWK37M0
>>247
軍勢を全部倒さなくてもライダーを狙えばいいんじゃないの?

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:11:56.22 ID:tFkTn53N0
>>247
ライダーの固有結界は兵団みんなで維持してるから半数以上たおせれば結界は崩壊する

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:14:10.56 ID:r3yEC3jq0
>>251
>>253
10000:1みたいな状況で確実に本人に当てれる状況を作れるか否かが問題
まして神威の車輪かブケファラスに乗って走りまわってる事が想定される

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:21:44.83 ID:r3yEC3jq0
>>254
半分持っていけるかどうかが争点だな
軍勢も動いて攻撃してくるし結界発動時の位置取り、
ライダーの軍略スキルで十分に数を減らせない可能性がある

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:07:01.42 ID:CehugihB0
ブリテンにだって軍勢ありましたよ・・・
マケドニアの軍勢とは比較にならないほどの巨大な軍勢がね・・・

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:12:23.98 ID:W2oqVxo/0
そもそもエクスカリバー撃たれないように、
槍投げとかで牽制しつつ速度のある騎馬が突撃すればいいんじゃね?
アニメだとイスカ以外全員歩兵だったけどさ・・・

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:14:21.02 ID:14rCb8xmO
でも五次ライダーには勝てないんだよなイスカンダル

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:15:50.19 ID:W2oqVxo/0
>>258
魔眼に抵抗できないからなあ
見られたら終わる

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:17:11.73 ID:6ncsrFV/0
>>258
メデューサと葛木は強さ議論に出すと不毛になるからな

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:18:05.95 ID:J9T4KFI00
>>258
ステータスによる強弱はともかく、勝敗は戦い方次第だから不確定要素

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:22:33.14 ID:4xR61LfR0
>>264
魔眼使われたら石化で終わるから
ほぼ確定じゃね

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:16:27.98 ID:r3yEC3jq0
ウェイバーに呼ばれたままのステータスだと魔力の都合で石化するからなw
軍勢呼んでその中に魔力がB以上の連中がいたらそれに頑張ってもらうくらいしか無いw

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:39:31.19 ID:fM8rByTs0
>>262
でも王の軍勢は固有結界内部の人間外に出せるから魔力Bのやつかき集めてボコれば
エロネーちゃんリンチされそう

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:42:37.39 ID:CehugihB0
>>277
宝具使えないのならベルレフォーンで轢き殺されるぞ

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:24:03.74 ID:6ncsrFV/0
結果、きのこ次第でFAだろ

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:25:43.76 ID:r3yEC3jq0
まあそうなんだけどねw
特に兄貴なんか作品中は酷い目に合わされるけどきのこ的にはかなりチート扱いの存在だしな


274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:32:01.31 ID:XnXJu9Tv0
だいたい五次ライダーが英霊として呼ばれること自体に違和感がある
あれ英雄でも反英雄でも何でもないただの化け物じゃないですか

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:40:47.41 ID:aUhJG38L0
>>274
あれ化け物になる前、
女神時代っていうとあれだがおとされて間もない頃の状態で呼び出されてるって設定だからな
FDの方で本来のバケモノの姿になりかけるイベントがあったりする

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:43:05.59 ID:MILWK37M0
まあ、ライダーの性格上相手の目を見ずに戦うのは難しいだろうな
魔眼を知らないならなおさら

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:54:43.86 ID:yD2tM+Oy0
>>280
ライダーの魔眼は、相手が眼を見なくても、ライダーが一方的に相手を見るだけで発動するんだぜ

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 13:10:12.66 ID:/bgojtzX0
>>283
それだと鏡の盾持ちペルセウスでも勝てんわw

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:49:04.30 ID:m/+mU/wl0
結界維持してる時点で、軍勢個人個人は能力かなり低下してそう
分裂アサと1対1で勝てるかどうかくらいかな?

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 12:54:24.19 ID:bDVhgwM+0
イスカンダルは石化の魔眼で瞬殺されるからどうしようもない

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 13:01:09.15 ID:tZs4v2yb0
いすかおじさんはめでゅーさのくびぶらさげてたから石化は効かないんじゃないの?

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 13:04:19.35 ID:93J0OBNLO
>>284
鎧にメデューサの首描いてただけですしお寿司

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 13:07:07.34 ID:m/+mU/wl0
>>284
それが本物なら、イスカの敵は石化してるよ

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